Все рубрики | Русская служба новостей

Константин Ковалев-Случевский

Cape of Good Hope
Сообщений 785

Поиск по этому блогу

Облако тэгов

Календарь

 Март 2010 г. 
ПнВтСрЧтПтСбВс
22232425262728
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930311234

Подписка на блог

Идея о России... Опять идея...

Русская идея в развитии. Существует ли она? Почему поколения думают о ней? Чаадаев – Соловьев – Бердяев – XXI век. Мыслители современности о прошлом и будущем страны. Новые разговоры об обновленной идее России. Прогнозы на завтра: как жить и что делать. Поговорим просто, без "заумностей" - в воскресение, 14 марта, в 21.00-23.00 в передаче "Аргументы и мифы". Вообще-то это должно интересовать каждого...

Отправлено мар 10 2010, 03:12 от Константин Ковалев-Случевский

КОММЕНТАРИИ

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 9:30

Отрывок из книги "Проект Россия"

Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии — разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего.

Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести — в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.

Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу.

Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая «пища» хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он все равно умрет, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.

Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 9:32

Отрывок из книги "Проект Россия"

Обратите внимание, у крысы на принятие решения с каждым разом уходило все меньше времени. При этом уровень безнравственности каждого нового пожирания был все больше. Через некоторое время крыса вообще не думала. Она относилась к своим соотечественникам как к пище. Едва ей подбрасывали в клетку новую крысу, она тут же накидывалась на нее и пожирала. С момента, когда она вообще не думала, жрать или не жрать, ее нравственность была сломлена. Далее ее выпускали назад в общество, откуда в свое время взяли. Это уже была не та крыса. Это уже было существо без признаков нравственности. В своих поступках оно руководствовалась только логикой эгоизма. Но окружающие не знали этого. Они принимали ее за свою и полностью доверяли

Очень быстро существо, внешне похожее на крысу, приходило к мысли: зачем где-то искать пищу, если она кругом, теплая и свежая. Рациональная логика определяла характер действия. Крысоед выбирал ничего не подозревающую жертву и пожирал ее.

Очень скоро он приходил к выводу, что самый оптимальный вариант — не открыто нападать и пожирать, а делать это втайне от общества. В следующий раз под тем или иным предлогом эта крыса заманивала свою жертву в укромное место и там пожирала.

Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завелся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причем, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 9:37

Отрывок из книги "Проект Россия"

У человеческого общества нет такого инстинкта. Но оно тоже основано на нравственности. Если убрать этот фундамент, вся конструкция быстро превращается в гору мусора, который начинает перетирать себя до состояния пудры, то есть, когда мельче уже некуда. Перетереть в пудру — значит, отрезать от корней, традиции, уклада и главное, свести на нет моральные устои. Для общества последней стадией размельчения является момент, когда оно превращается в ни чем не связанных индивидов. Возникает атомизированное общество, человеческая пыль, строительный материал для нового мирового порядка.

Хотите получить образ процессов, идущих на мировом уровне? Посмотрите на стол, за которым сидите. Стоят разные предметы из разных материалов. Каждый предмет как бы прообраз каждого народа. Предметы самобытны и не соединяемы. Пока они целы, из них невозможно создать что-то единое. Но если их все, и керамическую пепельницу, и пластмассу, и бумагу, перемолоть в пыль и перемешать, получится однородная масса. Потом эту кашеобразную массу — под пресс, и давление создаст нечто принципиально новое. Это может быть что угодно, любая конфигурация, характеристики которой даже предположить трудно.

Разрушение человеческого общества осуществляется по технологии «крысиного короля». Весь удар сконцентрирован на разрушении нравственности. Всеми способами выжигается понятие свой.

Потребительское общество учит: своих в природе нет. Все чужие, все — потенциальная пища. Самая оптимальная пища те, кто находится рядом и считает себя твоим близким. И не подозревает, что ты на самом деле «крысиный король». Он верит, а ты его жрешь.

XoxolOK написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 11:25

Не хотелось бы начинать спорить о нравственности среди крыс,разве что -просьба не идеализировать.Над крысами проводили разные эксперименты,в частности и такой:<<C целью изучения их способности к плаванию Дидье Дезор, ученый из лаборатории поведенческой биологии университета города Нанси, поместил шесть крыс в клетку, откуда был только один выход - в бассейн. Чтобы добраться до кормушки с пищей, нужно было переплыть бассейн. Очень скоро выяснилось, что вовсе не все крысы отправляются добывать пищу. Роли распределились следующим образом: два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, один независимый пловец и один козел отпущения.

Два эксплуатируемых плыли за едой. Когда они возвращались в клетку, два эксплуататора били их и окунали головами в воду до тех пор, пока те не отпускали добычу. Только накормив своих повелителей, двое рабов получали собственную порцию. Эксплуататоры никогда не переплывали бассейн, чтобы насытиться, им было достаточно поколотить пловцов.

Независимый пловец был достаточно силен и не подчинялся эксплуататорам. И, наконец, козел отпущения не мог ни плавать, ни запугивать эксплуатируемых, он просто собирал рассыпавшиеся во время драк крошки. Такая же структура группы - два эксплуатируемых, два эксплуататора, независимый пловец и козел отпущения - повторилась во время эксперимента в двадцати клетках.

Чтобы лучше понять механизм возникновения иерархии, Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть эксплуататоров. Они дрались всю ночь. К утру роли распределились по привычной схеме: два эксплуататора, два эксплуатируемых, независимый пловец и козел отпущения. Эксперимент с шестью эксплуатируемыми, шестью независимыми и шестью козлами отпущения дал тот же результат.

Еще один результат этих опытов ученые из Нанси узнали, вскрыв черепа испытуемых и проанализировав состояние их мозга. Самому разрушительному воздействию стресса подверглись не козлы отпущения, не эксплуатируемые, а эксплуататоры. Они боялись, что рабы перестанут им подчиняться.>> Я решил,что цитата будет лучше пересказа,поэтому привел полностью.Звиняйте,если много букв!:)PS>Как видно из ЭТОГО опыта-крыс и не нужно особо воспитывать.Все "человеческие качества" в них УЖЕ заложены и живут они(как и люди)исходя из этих качеств,ну и из окружающих условий...Не хочу особо унижать крыс(как и людей),но не стОит,думаю,их и особо идеализировать.С людьми ЕЩЁ сложней!Это ж надо,столько ОБЩЕГО с крысами!!!Даже не знаю,радоваться по этому поводу или печалиться...:)

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 13:41

Отрывок из книги "Проект Россия"

Предложите обществу назвать кумиров в мире  бизнеса, эстрады, кино и прочее. Будут названы те, кто по характеру напоминает «крысиного короля». Абсолютная циничность, бездуховность, полная распущенность, безнравственность и вседозволенность. Главное мерило — деньги. Нет хорошо и плохо. Есть приход и расход. Равнодушие к чужому страданию, допустимость быть счастливым за счёт страдания себе подобного. Ради денег многие готовы поступиться нравственными принципами.

О чём это свидетельствует? Только о том, что кто-то разрушает ключевые узлы защитного механизма. Давайте называть вещи своими именами — мы живём в обществе, отменившем десять заповедей. На государственном уровне идёт проповедь «золотого тельца». Нравственность не поддерживается ни на йоту.

Сравните, сколько эфирного времени занимают разные сериалы, реклама, ток-шоу и прочие передачи, проводящие одну мысль — бери от жизни всё, с эфирным временем, посвящённым формированию нравственности, и вы увидите насмешку над здравым смыслом. Сегодня всякого рода проституция, блуд плоти и духа возводится в ранг достоинства. Этой пропаганде дают лучшее время эфира и первые места в президиуме.

Никто не может запретить СМИ пропагандировать циничность, бездуховность, разврат и насилие, потому что нет закона, защищающего эти моменты. И создать такой закон никаким законотворчеством невозможно. Защитить может только нравственность.

Максимум, что может сделать власть, это позвонить и запретить эфир политическому сопернику. Изменить направление и качество информации не может никто. Надо признать горькую правду: у современного общества нет защитных механизмов от этих процессов. Их нет не только в России, их нет нигде.

Предложите обществу назвать кумиров в мире  бизнеса, эстрады, кино и прочее. Будут названы те, кто по характеру напоминает «крысиного короля». Абсолютная циничность, бездуховность, полная распущенность, безнравственность и вседозволенность. Главное мерило — деньги. Нет хорошо и плохо. Есть приход и расход. Равнодушие к чужому страданию, допустимость быть счастливым за счёт страдания себе подобного. Ради денег многие готовы поступиться нравственными принципами.

Ключевым элементом, образующим прочность России, является не территория и не ресурсы, а наша духовная составляющая.

Сегодня Россия — это гигантское сообщество духовных беспризорников.

Понимаете, новое поколение будет не бессовестным, в смысле отрицающим совесть, а не знающим совести. Это пострашнее бессовестных. Когда человек что-то отрицает, всегда есть возможность пересмотреть свой взгляд. Но как пересмотреть взгляд на то, чего не знаешь?

Крыса, которую приучили жрать своих братьев и сестёр, до конца дней останется такой. У неё сформировалась новая природа. Мы же не крысы, мы люди, которых попросту обманули. Но, сознавая обман, мы можем вернуться в человеческое состояние.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 13:49

О крысах. Бытовое...

Как-то я снял небольшую домик за городом, для "писания". А там оказались крысы. Много! Гуляли как хотели и на меня посматривали, "улыбаясь"!!!

Обзвонил все фирмы - что делать?! Ведь яды и приборы по отпугиванию звуком - вредны и для человека (мания страха).

Один умный человек с фирмы (20 лет борьбы с крысами) сжалился и сказал: "Крысы уйдут, когда поймут, что в доме появился ХОЗЯИН. А как это сделать - думай сам".

Я взял (САМ!!! без нанимания со стороны помощников), размесил цемент с битым стеклом, и заделал по периметру ВСЕ щели и дыры.

Крысы ушли и не возвращались никогда.

НАДО ЗАДЕЛАТЬ ВСЕ ЩЕЛИ И ДЫРЫ!

Вот рецепт для ХОЗЯИНА.

Очень простой)))

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 13:55

Прошу прощение за накладки при размещении скопированного текста.

К сожалению , оставлять комментарий  своими  словами сейчас просто нет возможности . Рабочее время :))

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:02

Да, это интересно, но блог всё же - это обмен мнениями, а не изба-читальня)))

Надеюсь, вы меня понимаете, это дружески.

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:06

А чтобы крысы больше не возвращались - надо не сорить в доме и регулярно проводить ревизию в кладовке, и пара фокстерьеров не помешает.

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:07

))) Несомненно!!))

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:09

Константин, иногда можно последовать примеру шефа РСН, он в эфире за несоответствие звонка теме передачи банит. И за оверквотинг тоже банить полезно - краткость не всегда сестра таланта, но все же.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:14

Если в доме просто не сорить, то крысы вернутся, не помогут даже фокстерьеры.

Крысы должны УВИДЕТЬ, что в доме есть ХОЗЯИН и он НЕ хочет, чтобы они там были (а не просто боится или испытывает неудобство).

Насчет "банить", я бы сказал так: гости и друзья должны входить через дверь, а не лазить в окна или в щели)))

Не правда ли?!

Просто Маруся написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:21

Спасибо!)))

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:22

Константин, а что сегодня может служить критерием "русскости"? Мне вообще кажется, что самой нации в том понимании, как во времена означенных Вами философов, не существует. Перемолота в революциях и войнах, утратила жизненное пространство, проигрывает конкуренцию более пассионарным этносам. Как ее возродить, дать новый смысл существования, идеи для развития?

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:28

Я еще упомянул регулярную проверку содержимого кладовки и уборку. Если просто заделать щели и потом в доме не жить - они тоже вернутся в пустой дом. Поведение хозяина включает в себя, по-моему, и заделку щелей, и протравливание семян в амбаре, и уборку, и фокстерьеров, и надлежащую практику складирования и вывоза мусора и кучу еще всего.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 14:45

=Svyatogor=

Всё перечисленное верно. Но - это точно! - даже в пустой дом не возвращаются. Проверено!

О критериях русскости - тема интересная. Мы уже говорили в предыдущих передачах кое-что об этом. Когда сегодня произносят (и у нас, и во всем мире) "русские" и "русская идея", то подразумевают скорее страну, нежели отдельную нацию. Хорошо это или плохо - другой разговор. Но поэтому критерии "русскости" теперь ближе к критериям "российскости" или "гражданственности". И это не моя выдумка, а поворот в сознании людей за 100 лет.

К чему это может привести? Например, к потере "русской идеи" как таковой. В Швейцарии, например, нет никакой "швейцарской идеи", как и в Греции или Финляндии. Ну и прочее...

Хотя есть страны, где такая "идея" есть - в реалиях или в скрытом состоянии (до времени), включая национальную.

XoxolOK написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 15:21

Интересно было бы сравнить критерии русскости с критериями национального самосознания других народов.Похожи или разнятся их приоритеты,сами критерии?                                            Осталось только-прояснить "критерии русскости":).

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 15:50

Сколько уже пытались дать нам эту идею, то мы спасали спасали идеи православия, то пролетариев всех стран, то мир во всем мире, то брали суверенитета сколько хотели, потом мы хотели сделать фермера опорой России, теперь мы хотим построить энергетическую сверхдержаву. Вот подобие идеи и выкристаллизовывается - мы, россиянские, самые-самые. Только вот в доме у нас крысы что хотят, то и творят.  И соседи боятся, смеются и тихо ненавидят. Опять классика на ум приходит - Что делать?

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 18:43

=XoxolOK=

Интересная мысль. Хотя (без обид))) - не новая.

Но - вопрос(ы):

А какие критерии "бельгийскости" у бельгийца, или "аргентинскости" у аргентинца, или "монакости" у жителя Монте-Карло? А у греков? Мексиканцев? И даже японцев?

Про украинцев - молчу. У них всё, что не "москальство" - критерий)))

Однако словенцы выигрывают в футбол, а русские нет)))

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 18:48

=Svyatogor=

Однако вот почему то считается, что без "идеи" Россия не может двинуться вперёд.

Ибо - где "перёд"?

XoxolOK написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 19:07

Да я,Константин, на оригинальность и не претендую:).Вашей темой и обсуждениями навеяло,только и всего:).Я ,признаюсь,не только не скажу критериев "аргентинскости" у аргентинца, или "монакости" у жителя Монте-Карло...я даже затруднюсь ответить-а что же собсна считать "критерием" в этом вопросе.Поэтому и заинтересовался,потому спросил...

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 19:11

ок!

Кстати, тут намедни одна алтайская газета в лице ее замглавреда объявила премию в 25 тыс. рублей за формулирование "Русской идеи" на 5-ти страницах (!), без зауми, просто, с сокращенным вариантом в 1 (!!!) страницу.

Вот это дело!)))

А чё языком об тёрку тереть?!

XoxolOK написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 19:30

А задача не простая,особенно для России.И из-за истории,и из-за географии.Явно не на эти деньги!:)Ведь мало одной идеи.Нужно,чтоб и ВСЕМ впору пришлась...чтобы ни в Татарии,ни на Кавказе,ни в других местах не "жало и не болталось"...как говорил Жорж Милославский-"Такие вопросы с кандачка не решаются!":)

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 20:49

Чем короче, тем яснее и... видимо лучше.

Длинных и так хватает)))

XoxolOK написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Ср, мар 10 2010 21:03

Требование лаконичности разделяю!Присоединяюсь к замглавреду и Константину:).

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 2:13

Константин, если взглянуть на карту России, то, на мой взгляд, имеет она вид тельца, стоящего на согнутых передних ногах, упираясь рогом в землю и вытягивая ноги задние. Удивительно напоминает нашу жизнь в недавней истории. Даже определив где перед, двигаться таким способом - нереально, проще назад. Что с этим поделать - фиг его знает. В Европу - зарыться рогом еще глубже, в Азию - не видя ничего можно окончательно споткнуться и на бок упасть. Может, "мы пойдем на Север"?

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 2:34

Я бы добавил к этому движение во времени.

Что для нас сегодня "перёд"? Вариант "прогресса", который нынче показал свои кризисные стороны? Или вариант "отката" (не в смысле денег))), который может быть полезен, но вопрос НАСКОЛЬКО откатываться: на 20, 50 или 100 лет? Не в смысле регресса, а в смысле идеи или самоосознания?

Скорей бы нефть и газ закончились, легче думать будет)))))

krakadilvasia написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 7:54

< то мы спасали спасали идеи православия, то пролетариев всех стран, то мир во всем мире, то брали суверенитета сколько хотели, потом мы хотели сделать фермера опорой России, теперь мы хотим построить энергетическую сверхдержаву. >

  Там были еще идеи-слетать на Марс(недавно предлагали),повернуть реки на юг,силами МЧС спасти весь мир-самолеты летают на все проишествия в мире.

    Я не против такой доброты,но она противоестественна.В Гаити наши за две недели вытащили из под завалов 15 человек.На трассе Дон за год гибнет более 3000 человек-по десять в день если считать с искалеченными.Гибнут в основном в одних и техже местах-узких,при обгоне,в течении первого часа ,если не оказать помощь.Если помощь есть выживают 70%.Умножаем 10 на две недели=140человек .Спасти могли реально человек 70 из них-молодых,работающих,наших.

  Такое ощущение,что Россию последние 100лет водит сумашедший Моисей-физкультурник,с единственной целью замотать народ так ,чтоб сил на себя не осталось.

    Почему бы не взять за идею возрождение семейственности,родовых связей.Если взять Россию как "вещество"-то род будет молекула ,семья атом (постоянно слышно про атомизацию общества),а мы пошли еще дальше-происходит процесс ионизации-расщепление,когда близкие друг другу не нужны.

    В самой большой стране мира могли бы   давать земельные участки не жалкие огрызки,а так чтоб построить родовое гездо.Чтобы соседи ни с добрым советом,ни со свечкой к тебе не лезли,чтобы это была твоя земля-хочешь скот разводи,хочешь амбары строй.Так ведь нет ,прибегут со СНИПами,с выписками из постановлений,будут ножками топать и ручками сучить,орать что НЕПОЛОЖЕНО!

  Вот и голосует Росия ,чем может-не рожает.

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 8:31

Krakadilvasya, если дать каждому по участку для строительства гнезда, так вырастут же люди, которые будут считать себя обязанными себе, а власти надо, чтобы люди считали себя счастливыми, если ее представитель на них НЕ косо посмотрит, или хотя бы вообще не раздавит по пути с банкета. Ну и тогда не заработаешь себе на банкет. Был же сюжет в Человеке и законе про продажу земель в пойме Оки, да и не только. Сухостой в лесу рубить нельзя - замотают, засудят.

Не рожать - это выход для нас, но мы опять в проигрыше - народ объявили плохим, и сказали, что без мигрантов не обойтись. Так что без нас обойдутся.

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 8:37

По поводу трассы Дон - я слышал что в Китае с 1998 года построено 55 тысяч километров дорог. У нас - хотят сделать платными уже построенные Советским Союзом федеральные трассы, якобы есть объезды. Так вот, объехать некоторые участки нельзя, модернизация коснулась 14 км трассы Москва-Киев, там и правда проложили вторую полосу, остальные - фонарей понатыкали, а на Симферопольке на асфальте - аж две колеи в одной полосе, параллельно. С лета этого года хотят, чтоб я платил за проезд этого участка 5 руб/км. Надо еще в Москве улицы платными сделать и будет вообще хорошо.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 13:14

=krakadilvasia=

!!!!!!!

=Svyatogor=

"Надо" платным сделать факт рождения в нашей стране и жизни в ней. Плати, чтобы называться гражданином России. Плати, с*ка, дань до последнего издыхания!..

Хотя похоже, что оно уже так и есть)))

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 15:09

Вообще-то он платен, в роддомах так умело стараются драть взятки. Раньше брали за помощь, теперь вымогают за то, чтобы не угробить мать с младенцем. Назначают такое, отчего волосы дыбом становятся и объясняют, что иначе они ни за что не отвечают. А потом предлагают решить вопросы. Вы правы - так и есть.

Лучше плату за воздух ввести.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 15:15

Только что прошел репортаж о женщине, которую отравили лекарствами в роддоме...

Кстати, в зрелом возрасте - то же самое. Не возникало ли у вас ощущения от нашей жизни, что вы всё время ДОЛЖНЫ, а вам, в принципе - НИКТО?! Хотя люди всё время требуют, требуют, требуют: дайте, дайте, дайте (от государства и еще от "кого-то"), однако на самом деле - САМИ ОТДАЮТ И ОТДАЮТ (даже не замечая). Ну а уж НЕ дополучают, так это точно!

Как с родовой землей)))

Хотя в идеале - сам факт рождения и жизни в России, должен приносить вам ПРИБЫЛЬ, но не УЩЕРБ или УБЫЛЬ.

Фантазии???

sv.luka написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 15:28

А я бы оставил "идею об идее"."Идеи правят миром",хочу дополнить это тем, что идеи(и не только) формулируются,продвигаются и претворяются в жизнь ЛИЧНОСТЯМИ. С ЛИЧНОСТЯМИ проблема....У нас понятие личности сведено до уровня,который сформилировал Кнышев:"если ты личность,-предъяви удостоверение"...

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 16:01

Насчет "предъяви удостоверение".

Совсем недавно у меня случился такой казус. Журнал "Итоги" обратился ко мне за интервью. Умненький молодой корреспондент встретился со мной, и мы давай говорить о всём по ПОЛНОЙ. Наговорил я много (в том числе и "лишнего"))) - о нашей жизни, политике, идее, прошлом и будущем.

Ну наговорил и наговорил, сейчас ведь никого ничем не удивишь. Но...

Его шеф (так и не сказал - кто) спросил: а он (то бишь я) разве академик? директор аналитического института? депутат? советник "такого-то"? Далее цитирую: "Чтобы такое в печати говорить, надо иметь соответствующий статус".

Не пошло это большое интервью!!!

Со мной ТАКОЕ за 35 лет печатной жизни - впервые. Бывало, не печатали и раньше. Но по другим же причинам. А чтобы сейчас, да по "статусу"?!

А-бал-деть!

Вот вам и "удостоверение" для жизни и слова в нынешней России.

А вот РСН - терпит и жалует))))

Franz написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 16:28

Доброго дня

Честно говоря, основной вопрос – возможна ли консолидация общества вокруг чего либо вообще….. Вот вокруг чего она сейчас возможна?  

Теория теорией, а в реальности порой договорится непросто даже небольшому коллективу.

sv.luka написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 16:34

"Мягкий тоталитаризм" формируемый "вертикалью власти" сулит нам много "открытий чудных",но с пушкинским духом просвещения они имеют мало общего...

sv.luka написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 17:14

Кстати об идеях.Общероссийские идеи у нас рождает думка,функция у ней такая рождать законы и идеи.Есть у меня знакомый,прославился он тем,что брал проекты семидесятых годов,менял даты,фамилии и прочие мелочи,выдавал всё  это за своё и высоко поднялся.Сейчас кем-то в той же думке,от какой-то партийки,в каких-то комитетах.Сейчас думка закончик проводит по продаже спиртного,- идейка из восьмидесятых.Думаю приятель мой развлекается... Последствия этих закончиков все знают,однако,-даты,фамилии и обоснования поменяли, и вот она идейка,которая спасёт и консолидирует....

krakadilvasia написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 19:56

<Хотя люди всё время требуют, требуют, требуют: дайте, дайте, дайте (от государства и еще от "кого-то"),>

   В свой гараж давно не ездил,а тут к приятелю заехал в его гаражный кооператив Так впечатлился-это как безжизненную высохшую доску поднять-вроде нет ничего, а поднимешь - там жучки и паучки толпами носятся Там полно народу работящего-кто-то машины ремонтирует ,кто-то овощи на продажу складирует, а у кого-то и производства маленькие-гаражные кооперативы,ведь аренда  не всем по карману  .Это все те кто ничего от государства не просит, а делает сам- лишь бы не мешали!Вот она русская мечта-"не трогайте "!Хочется верить ,что мужиков я не подставил ,а то безумная власть уже рыбаков на Оке неделю назад трясла ,на предмет неуплат.Летом наверно грибников начнут отлавливать.С вертолетов.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 11 2010 23:07

=sv.luka=

Однажды мне пришлось даже писать об "идее русской идеи" в послесловии к "Судьбе России" Бердяева. А вот скоро выйдет "Русская идея" того же Бердяева с моим предисловием и комментариями, и аргумент издательства (почему нужен новый тираж) такой: скоро выборы, всем кто в думке и выше опять нужны будут "мысли-идейки", а где-то ведь надо брать?!)))

***

=krakadilvasia=

Мы тут уже говорили как-то, что у русских есть 3 вида протеста: терпение, бунт или уход. Когда заканчивается одно, то начинается другое или плавно перетекает в третье. Еще со времен Орды и потом старообрядцев психология была проста - мы сидим тихо, не трогайте нас и мы вам мешать не будем. Собственно в мимикрии весь мир на планете Земля и выживает. Здесь мы умельцы настоящие. Чуть напряг - укололся и забылся. И пошли все на...)))

krakadilvasia написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пт, мар 12 2010 10:44

Вот еще одна идея-запретить России летать в космос пока в каждой поликлиннике каждой электричке ,каждом общественном учреждение не будет теплого светлого сортира. Это принципиально важно -такая программа "степ бай степ" .Нельзя заселять другие планеты пока мочатся в подворотнях-это противоестественно .Если взять за идею благоустроить то что можно ,что не требует денег. Пример :на доме отсутствует вывеска с названием улицы и номером -что мешает взять кисточку и нарисовать?Если узкая дорога и движение ограничено низкой скоростью грузовиков что мешает сделать местами расширения при подъеме в гору, чтобы грузовики могли уйти в сторону и дать себя обогнать?А дебильные перекрестки ,где можно изменить разметку и все заработает-тут вообще копейки нужны Почему так все глупо?Был бы я настоящий инопланетянин ,пока на каждой транспортной станции не будет санузла, фиг бы у меня СССР увидел Гагарина в космосе!

Svyatogor написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пт, мар 12 2010 14:25

Константин, все мы должны что-то своей стране. Наверное. Но есть ощущение, что кто-то подменил страну собой и хочет высосать из нас все соки, а потом помолоть на костную муку. Это называется эффективный менеджмент.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пт, мар 12 2010 15:01

=krakadilvasia=

Идея, о которой мы тут говорим, это конечно не ТА идея, и вы это понимаете. Ваши - это скорее национальные программы. В передачах я уже предлагал такую: чистый туалет. Чтобы ее осуществить (что потихоньку делается) надо мозги нашим перекроить. Уже хорошее начало!))) Да и Станислава Лема - фантаста - я цитировал: Россия не понятная страна, здесь летают ракеты в космос, и одновременно старушки носят воду коромыслом. Мы выбираем коромысло ради ракет. Это наш ДОЛГ. А кто-то - наоборот!

***

=Svyatogor=

До 18 лет никто никому ничего не должен. Да и потом - лишь армия и налоги. И ВСЁ! Однако у нас младенец уже весь в долгах, как в шелках. Долги родителей уже на нем, на его здоровье и желудке, на его образовании и прочее. Старики умирают, и оставляют не наследство, а ДОЛГИ. Потому люди и бегут куда глаза глядят. Пока есть хоть какой-то "плюс" (а не "минус") уходят в отдаление, туда, где НЕ тронут. И часто - за рубеж.

Voik написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пт, мар 12 2010 20:49

А мне кажется космос не так плохо)))На Марс! Но не чтоб всем доказать, что мы самые крутые, а потому что очень интересно! Отвлеклись бы.Почувствовали бы себя просто землянами.И Сол. и Брд. говорят это была наша сущность-« сверхнациональный, всечеловеческий дух русского народа ».Не играть в эти старые игры, типа олимпиада -это война. Т.е. по-моему, на данный момент постановку нац идеи отложить, а вот нац программа!-научить людей уважительному отношению к чужому труду, правам,потраченному времени и т.д.Понятно, что власть ведет себя наоборот, но могли бы хотяб социальную пропаганду начать.В Питере на дверях при входе в метро написано: придерживайте двери.Подвижки уже есть, несомненно, пешеходов все чаще пропускают, продавцы хамят все реже.Конечно, если наверху захотят,опять легко могут людей в скотов превратить,но если снизу такая движуха будет, то, может быть, и до верха дойдет в конце концов? И если мы, как общество, мало на что пока способны,то это нам по силам-пешехода пропустить!А там, глядишь, и самоуважение появится))А то как-то и Чаадаев, и Бердяев, какую строчку не возьми-все до невозможности актуально, слишком!Как будто мы застряли))Может временно вообще перестать себя соотносить с Западом или с Востоком,как-то перпендикулярно посмотреть на все?Из космоса)))

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Сб, мар 13 2010 0:48

Вы добрый мечтатель и идеалист.

Люблю мечтателей и идеалистов)))

Сейчас из Греции в письме прислали MP3 - песню в исполнении Groban(а) "Per te", на итальянском.

Сижу и можно сказать плачу от удивительной мелодии и слов. Бесподобно!

Жизнь все-таки красива и прекрасна. А много мы делаем зря и не так...

Еще Карамзин писал: "Каково же материалисту слышать пение человеческое!"

Впрочем, пора спать...)))

Voik написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Сб, мар 13 2010 11:46

Спасибо за наводку)))) Мелодия красивая, слова еще лучше!)))

sv.luka написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Сб, мар 13 2010 16:25

Много мыслителей."Чаадаев – Соловьев – Бердяев – XXI век."А сколько после них.Всё это навевает какую-то скуку. "Пропасть" между "мыслителями" и реальностью.Все "мыслители" "землю не топтали".Жили себе и от "вонючего мужика" прикрывали носик."Интеллигентские размышлизмы" приводили только к одному,- к тотальным бедствиям,взять хотябы революции...

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Сб, мар 13 2010 19:42

Рассмешили от души! Это вы от "вонючего мужика" тут выступили?!)))

Во-первых, не надо так о мужиках. Вонючими они не были (для начала). А вот те, что стали вонючими, то бишь полная голытьба и беднота - те как раз без всяких "идей" революцию и делали, постреляли нормальных мужичков тоннами.

Во-вторых, всё, что требует мыслительного напряжения (наука, образование, интеллект) всегда СКУЧНО. Но не для всех, а для некоторых)))

И, в третьих. Мужички уже у власти были. Например, крестьянин Хрущев. Башмаком по трибуне стучали. Идеями, кроме фантастического коммунизма, который должен был наступить в 1981 году, не увлекались.

Результат известен.

Вы против идей? Так у вас последователей миллионы, вам на печь и сказки читать. Или романы про любовь: весёло и кое-что поднимает)))

krakadilvasia написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пн, мар 15 2010 8:45

Очень не понравилось все ,что говорил Чубайс.Выходит все просто-русская идея это просто диагноз-"определение существующего направления ".

      В нормальной стране структура общества выглядит в виде ромба-верхушка это верхушка ,толстая середина это среднй класс ,а нижнее сужение бомжи и маргиналы. В нашей стране общество выглядит как пирамида с очень широким основанием и небольшой высотой .Получается у нас три идеи-1)у верхушки доворовать до конца недоворованное, 2)средний класс-выжить порой физически ,3)и главная идея-где спереть кабель чтобы хватило нажраться и .

     Все в духе либеральной демшизы,к которой Чубайса раньше я не причислял.Как можно по раздерганой ,манипулируемой ,оболганой стране определить ее путь?Идея должна быть концепцией развития, примирения общества, морковкой в конце концов.Это должна быть общая идея ,а не только идея "выдающихся умов".Хватит наумничались.

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пн, мар 15 2010 12:02

=krakadilvasia=

=Это должна быть общая идея ,а не только идея "выдающихся умов"=

Если Игорь Чубайс - "плохой", то:

ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ?!)))

NaCapri написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Чт, мар 18 2010 22:13

Только сейчас смогла послушать Чубайса, оч интересно, навеяло)))

www.youtube.com/watch

Константин Ковалев-Случевский написал(а) re: Идея о России... Опять идея...
в Пт, мар 19 2010 12:41

Еще Бердяев в "Самопознании", только закончив свою "Русскую идею", написал: "мысль изреченная есть ложь".

Но даже иллюзии имеют свойство неожиданно становитсья реальностью)))